劉仲敬訪談 022 @ 20190130 論委內瑞拉的歷史與憲制
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- Опубликовано: 8 окт 2024
- Interviewed on 2019-Jan-30
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如果你的統治集團的威望鎮不住你理論上要統治的人、使他不能夠自願地心悅誠服的話，那麼事情很麻煩，要麼你很容易被推翻或者陷入長期動亂，要麼你必須用殘忍的手段進行鎮壓。在西班牙統治美洲的最後階段，就面臨這種狀況。
官僚政治有一個重大的麻煩就是，在地方精英看來，你是一個出身低賤、錢也不多、學問也不大的範進一樣的人物，我們本地文的有唐伯虎、武的有郭靖這樣的人，看上去怎麼說論文論武都比你強得多，你無非就是拿了一個不值錢的官職而已。這樣你很難能夠鎮得住局勢，因此社會分裂是不可避免的。
在中南美洲，上校是一個普遍性的稱呼，就像你在歐洲叫別人老爵爺或者老爺一樣。只要是有點像上等人的，就把他叫上校，不管他實際上有沒有當過兵或者帶過兵。於是，各地的政權就落到這些上校們手裡面，上校們根據自己本地的俱樂部式的寡頭政權管理政府。實際上，發動軍事政變和議會改選幾乎是一回事，根本不存在現代媒體所謂的「軍事政變就是獨裁，議會選舉就是民主」這種區別。
在中南美洲，保守派和自由派核心都是軍閥兼地主，只是政治傾向有那麼一點細微的不同。這個細微的不同，就西班牙美洲十九世紀以前的情況來講，主要不是在經濟政治色彩上有什麼不同，而是對教會的態度不同。對於天主教國家來講，保守派和自由派的主要分野在於親天主教和反天主教。所謂的自由派，就是比較反教會的。反教會，一方面體現在壓制教會所主辦的大莊園的勢力，在政治上主張雅各賓式的中央集權，用大有為政府來打擊天主教土豪的勢力，在意識形態上更加傾向于白人種族主義，因為天主教會是窮人、黑人和印第安人的主要保護者。保守派是比較主張地方分權，比較主張土豪專政，比較維護原先的土司頭目、印第安酋長和印第安人習慣法的傳統權利，反對中央政府獲得過多權力的。這是十九世紀的基本盤。「集權就是自由」是西班牙激進派和拉丁美洲激進派的共同口號，這個遺產到現在還存在。
等到進入二十世紀左派開始興起的時候，激進黨執政的這些國家的階級矛盾比保守黨執政的國家要大得多。保守主義者和社會主義者都有保護窮人免受市場經濟危害的傾向性。窮人不是跟著保守黨和天主教會走，就是跟著社會主義走，但他們不大可能跟著激進派或者自由主義者走。激進派要的是高學歷、聰明人主辦的技術官僚，自由派要的是善於做生意、善於經營的新式地主和新式企業家。對於頭腦不夠硬、在市場經濟中間很容易失敗的這些比較笨、比較懶或者不太適應的窮人和有色人種來說，這是極其冷酷無情的。他們要麼是向右轉，到天主教會那裡去尋找保護；要麼就是向左轉，到社會主義者那裡去尋找保護。誰能代表人民呢？如果不是右派的教會的話，就是左派的社會主義者了。
社會民主黨的這些工作其實都是反向的教會工作，教會傳統就是幹這些事情的。從經濟學角度來講，它是給窮人降低風險的一種做法。從最古老的什一稅就是這樣的。所謂教會的錢是窮人的錢，什一稅收來是幹什麼的？就是緩急有度，平時你有錢的時候交什一稅，然後這筆錢在你自己有事情的時候教會會幫助你，大概就是一個保險體系。抗風險體系的強弱是決定你的基層共同體能不能擴張的關鍵因素。
你不可能忠誠於一個你遇到危難的時候把你踢出門的角色。這種人跟你，像資本家跟工人一樣，是一種契約關係。你和他遇到危難以後，你們都不能指望相互幫助和守望相助。能夠守望相助的，最低標準是你餓飯的時候有人來給你送飯，最高標準是你跟官府發生衝突的時候有人來幫你打架。穆斯林這兩者都能做到，相反，儒家的宗族在兩方面都要做得差得多，此消而彼長是必然的。一個真正有組織能力的教會，如果它想要維持成員的忠誠的話，不是它講出來的理論怎麼樣。它的普通老百姓的成員，根本不懂什麼教理的這些成員，他很有把握「有困難找教會」是沒錯的，這才是正的組織度。
二十世紀初葉，普選制的實施使得議會的穩定性不復存在，議會不再是軍閥和大地主的一個俱樂部了，而是出現了很多平民階級的煽動家。議會要解散或者要改選，麻煩都變得比以前更多了。同時，三十年代，特別是五十年代以後，美國的援助又使得軍隊的規模大大擴大了。在美援來到以前，拉丁美洲的軍隊是可以忽略不計的概念；在美援來到以後，拉丁美洲開始有了真正的正規軍。而正規軍產生的結果就是，原先寡頭式的軍隊不復存在了，現在的軍隊是一支真正的軍隊，但是它又沒有真正的敵人，除了鎮壓共產黨遊擊隊以外也沒有真正的義務。而這樣一支軍隊跟這樣的議會一樣，也就不再是過去寡頭大地主大資產階級的堡壘了，因此新的動盪時代不可避免地要來臨。
最後解決這個怪圈的是1958年憲法。但這是以消除過去的軍事政變的源頭為藉口，把政治分贓制固定化了。形式上的兩黨制使大多數選民對政治喪失了動力，因為他們知道兩大黨實際上是堅決地定下了把第三派小黨或者是有可能代表平民階級的政變獨裁者踢出門外的基本動機，而反抗基本上是徒勞的。因此，在形式上實施普選制、選舉權正在擴張的同時，實質上參加選舉的人數很少，投票率極低，而極低的投票率保證了兩大黨的輪流執政。而兩黨形式上的輪流執政使美國人和廣大的民主愛好者感到滿意，認為委內瑞拉已經是一個合格的民主國家了。而美國援助的軍事現代化和石油工業的產生保證了政府的財源，使得政府派向基層的福利能夠順利增長，而基層的福利增長有效地收買了下層階級不參政 。不是收買他們參政，而是收買他們不參政。這個格局就是二十世紀中期委內瑞拉最基本的政治格局，石油美元是其中的經濟關鍵。
我們要注意，查韋斯可以說是一個凱撒主義者，但他不是民主的敵人，他是完全依靠民主方式上臺的。雖然他也搞過政變，但他上臺不是依靠政變，維持統治更不是依靠政變。他靠的是一套行之有效的福利分配體系，這個跟1958年的福利分配體系是非常相似而方向相反的。也就是說，1958年體制的實質就是，給你發糖，希望你不要惹事，希望你自己關門過小日子，臺上的事情由我們大老爺替你處理，你就安安心心地過日子好了；而查韋斯的福利是，發給你福利，你就要出來替我上街喊，如果你不上街喊的話，我就不發給你福利。
這個做法也是其來有自，它本質上講是列寧同志創造的。列寧就用這種方式使得聖彼得堡的立憲民主黨和資產階級無計可施。而且，就俄國的情況來看，社會革命党的烈士比社會民主黨要多得多了，沙皇判刑判得最重、鎮壓得最狠的肯定是社會革命黨，社會革命黨在農村的基地也更多，在立憲會議中得到的選票也更多，死的人也更多，戰鬥也更勇敢一些。但是卻被社會民主黨系統出來的布爾什維克給整死了，就是因為他們不懂得計劃經濟這一套的奧妙。計劃經濟真正的奧妙不在於經濟上，而在於政治控制上面。
我覺得，馬杜羅的後繼無論是誰，下場都不會好。這裡面的關鍵就是在於，它跟哥倫比亞不一樣。凡是經過激進黨長期執政的地方，都出現了國家權力擴張而教會權力縮小、基層社會破碎的狀態。由於基層社會的破碎，所以它就很難像智利和哥倫比亞那樣重建，比如說採取新自由主義政策發展經濟。所以，委內瑞拉將來必然要面臨長期動亂。美國人也不會真正去干涉它，他們頂多是趕走幾個自己看不順眼的人。然後新政權上臺以後，它能採取什麼樣的政策呢？它打碎了原先查韋斯和馬杜羅的分贓政治體系以後，原先那些依賴性很強的軍人和人民怎麼辦呢？人民還好辦，軍人怎麼辦？一個已經被養肥了的軍隊，不再是十九世紀的那些小軍隊，而是一支龐大的、沒有敵人的軍隊，是很危險的。
已經被養肥了胃口的軍人，如果保持了這個政治分贓機制，那麼委內瑞拉的經濟不可能好轉。而美國人和國際貨幣基金組織之類的如果得不到切實改革的誠意的話，他們是不會給援助，不會往無底洞裡面潑水的。你要改革，分贓體系被打破，已經被養肥的軍隊會不滿意，他們會再次發動政變。這一次他們會覺得，查韋斯對他們挺不錯的，就算全國人民都餓死了，軍隊得到的待遇還是很好的。用石油的錢來養軍隊是查韋斯的基本國策，這個國策如果被打掉了以後，那麼軍隊遲早會發動政變。所以，委內瑞拉未來的前途只能說是非常黯淡。這個前因後果已經種了一百多年，跟西班牙美洲殖民地的社會結構、以及自由黨和軍隊雅各賓主義者反教會的激進主義政策都有非常密切的關係，所以不是簡單的更換政府就能夠解決的問題。
祝阿姨，陈医师和三马兄春节快乐，平安喜乐。祝姨学昌明，诸夏的脚步不断前进！！！
感谢刘先生。这是春节期间最好的礼物！。你的视频反复看了许多次，真的是意犹未尽。辛苦了陈先生。
感謝陳醫師跟阿姨過年繼續teaching
過年有阿姨課可以聽😸😸😸
老刘的知识爆棚，从嘴里不断往外冒，吾等望尘莫及
刘仲敬讲的真棒
以為過年會暫停一期呢，謝謝阿姨和陳醫師。新年快樂
精彩啊!
感謝阿姨和播主的無私奉獻！祝阿姨和播主新年快樂！豬年大吉！身體健康！萬事如意！
新年听阿姨，开心！
謝謝阿姨，謝謝陳醫師！
太享受了
谢谢仲敬先生和陈医生 🙏
謝謝阿姨和陳醫師!
新年好，感谢更新～
过年有惊喜！！多谢阿姨
辛苦了
過年還可以聽課
大师就是天花板，认知高度汉语世界第一，格局节点路径，读史早知今日事，所谓汉语世界知识分子躲在墙角哭😭吧，认命吧，谁让我们和大师，和牛顿，爱因斯坦在一个时代呢！
Andrew Feng
说得好！
吹嘘不大好吧。阿姨比我们懂得多，是我们太低了。
你和牛顿一个时代？你是穿越来的还是脑子透逗了？
精彩
大涨知识 感谢阿姨 太棒了
新年快乐
第一!!
打卡签到！滴……大爱阿姨 委内瑞拉是中国的范本吗？太好了，下周继续讨论委内瑞拉
Venezuela represents the best future that China could ever be.
阿姨及主持人新春快乐，阿姨剪发后像个小男孩😜🎉🍾️🎈
精彩，用历史和现实证明了祖父学和德匹下学。我只能说天不生阿姨，万古如长夜。
这么复杂的历史关系开口就是一个多小时，七拐八拐又找回主题，真是不容易
沒辦法，今天的情形與昨天的有關，
昨天的情形與前天的有關，
前天的情形與大前天的有關.......
@@swwei 这家的情形其实跟那家的差不多，有些时候又跟路口右拐的那个店差不多……
真是鞭辟入里
阿姨医生新年快乐！
劉先生怎麼講得跟戰場需要補給的概念一模一樣？
刘仲敬和刘从云是同一类型的人，龙门阵摆的头头是道。有自己的核心观点，有自己的发明的术语，旁征博引，滔滔不绝。用海量的输出压倒受众的思考时间的思考习惯。吸引一些偏激不善于思考又希望被灌输的固定的听众。不愧是现代妖人。
我局得事你，妖人退散出去。
这期沟通上做的好了。结尾圆润了
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阿姨新年快乐🍾️
據說中國維權律師，有不少是基督徒......
Lynx Yellow表示劉老人家在講幹話
现实正是如此，这次马杜罗即便倒台也不会出现民小们所期待的“天亮了”。
劉仲敬面相特徵有龍鬚，但龍鬚不長，這種龍鬚一生只能發光一次。這類面相也具有天先性預見未來的本能反應。山根沒有很厲害，說明無祖業可繼承或祖先沒有幫他太多。演講時頭顱左右晃動、眼睛不斷轉動，證明邏輯思考能力強？閱讀能力超級強。這種人要是生在台灣，憑藉個人能力應該是台大高材生，然後一路留美。
台大生赶不上刘先生的一根毛
台大基本上是台湾做题家的天花板了
像拉美這類國家管治，只能用當年義大利日本和印度的管理方式。
伊斯兰教原来这么伟大 👏👏👏
阿姨讲话不要急，说得慢一些！
上校我也认识一个 kfc的
越听越不认同刘先生的理论了。刘先生这一套理论的前提就是，中国文化和西方文化在路径的选择中所起的影响作用是一样的。如果是这样的话，中国就不会是现在这个样子，至少在军阀割据的时代就会选择其他路径。现在返回头去听尹胜先生对刘先生的批判，反倒更认同了。抱歉。
Li Jiang 從孫中山到蔣介石與毛澤東，國共合作乃至國共內戰，億萬百姓受害，都是「統一中國」的理念在作祟。劉仲敬點出問題癥結，何錯之有？
swwei 不是说他错了，是说这套理论建立在空中楼阁上，没有文化基础，不会获得他想要的结果。
swwei 刘先生可以把其他国家在历史关键节点中的路径选择信手拈来说给我们听，我也很尊重他的历史知识渊博，但是对中国问题没有任何可启发性，因为，比如同样的节点发生在中国的话，中国会选择不同的路径，这是背后的文化逻辑所致，也是问题的关键，刘先生理论要成立，要先解决这一问题。
Li Jiang 阿姨理论并没有建立在空中楼阁上，他就是解释现象。你可能说是他在自己理论基础上提出的诸夏主义愿景没有历史路径基础，但这个是人的选择行动问题了，不能因为一件事情是90%概率那样，而不选择那10%选项了。
我也不认同刘仲敬的理论。他是个学识渊博者，渊博到有些方面他是在诡辩。
刘阿姨是不是有点结巴啊，有什么著作，还是看大作吧。
你能把这几十分钟消化了就不错了。
很多高人都講話結巴，因為他們「腦比嘴快」，嘴巴來不及表達思路。
你可以测试一下阿姨的语速，你再测试一下自己的语速，能达到阿姨一半，我就服你，
z_jump 🤣😂😇😁
我以为刘仲敬的文字就够难懂，原来他说话更难懂。。你这吐字实在不敢恭维，建议加字幕，或者你干脆说英文好了。。